{"id":1188,"date":"2018-09-12T10:59:45","date_gmt":"2018-09-12T08:59:45","guid":{"rendered":"https:\/\/www.dasharfenduo.de\/wordpress\/?p=1188"},"modified":"2019-09-14T10:47:36","modified_gmt":"2019-09-14T08:47:36","slug":"interview-mit-moritz-eggert","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.dasharfenduo.de\/wordpress\/musik-und-gesellschaft\/metoo\/interview-mit-moritz-eggert\/","title":{"rendered":"\u201eIch w\u00fcrde nie schweigen, wenn vor meiner Nase Ungutes geschieht\u201c \u2013 Interview mit Moritz Eggert"},"content":{"rendered":"

Moritz Eggert ist ein international bekannter Komponist und Professor f\u00fcr Komposition an der HMT M\u00fcnchen. Seit die Vorw\u00fcrfe gegen den ehemaligen Pr\u00e4sidenten der Hochschule Siegfried Mauser und den ehemaligen Professor f\u00fcr Komposition Hans-J\u00fcrgen von Bose bekannt wurden, setzt er sich f\u00fcr eine bessere Aufkl\u00e4rung und Pr\u00e4vention von sexuellem Missbrauch an Musikhochschulen ein. Daf\u00fcr erhielt er viel Lob, aber auch scharfen Gegenwind aus Teilen der Musikerszene. Dar\u00fcber hinaus sammelte er viele weitere Geschichten Betroffener, um den Stimmen entgegenzuwirken, die das Thema noch immer nicht ernst nehmen wollen.
\n<\/strong>Wir freuen uns sehr, dass wir ihn f\u00fcr ein Interview gewinnen konnten.<\/strong><\/p>\n

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Moritz Eggert (2016)<\/p><\/div>\n

\u201eAnscheinend war Kritik im Hochschulumfeld lange nicht erw\u00fcnscht\u201c \u2013 Die Vorf\u00e4lle an der HMT M\u00fcnchen<\/h3>\n

Wann hast Du von den Vorw\u00fcrfen gegen\u00fcber Professor Mauser und Professor von Bose erfahren?<\/em><\/p>\n

Moritz Eggert:<\/strong> \u00dcber die Aktivit\u00e4ten von Bose habe ich direkt von Opfern erfahren, die sich an mich gewendet haben. Von den konkreten Vorw\u00fcrfen gegen Mauser h\u00f6rte ich \u2013 wie alle anderen \u2013 zum ersten Mal, als die Anzeigen gegen ihn \u00f6ffentlich wurden. Vorher wusste ich schon von einigem Fehlverhalten von ihm, aber wie krass es wirklich war, war mir nicht bewusst.<\/p>\n

Also haben Dich die Vorw\u00fcrfe \u00fcberrascht?<\/em><\/p>\n

Moritz Eggert:<\/strong> Bei Bose weniger, da es schon seit vielen Jahren immer wieder Berichte \u00fcber sein Verhalten gab. Die Komponistenszene ist relativ klein, daher kennt man viele seiner ehemaligen Sch\u00fcler pers\u00f6nlich, und hat immer \u201eGeschichten\u201c geh\u00f6rt. Wie verst\u00f6rend und grenz\u00fcberschreitend er aber wirklich war, hat sich erst St\u00fcck f\u00fcr St\u00fcck offenbart, weil viele Opfer erst Angst hatten, \u00fcber ihre Erfahrungen zu sprechen. Einige der Opfer waren auch keine StudentInnen, man bekam also erst einmal nicht viel \u00fcber ihr Schicksal mit. Das ganze Ausma\u00df kennt aber nur die Staatsanwaltschaft, denke ich, und vielleicht noch nicht einmal die.<\/p>\n

Im Gegensatz zu einigen Deiner KollegInnen hast Du Dich entschlossen, nicht zu den Vorf\u00e4llen zu schweigen. Warum?<\/em><\/p>\n

Moritz Eggert:<\/strong> Es gibt innerhalb von Musikhochschulen sehr autorit\u00e4re Strukturen \u2013 viele haben Angst, ihren Job zu verlieren, warten auf Entfristung ihrer Professur, zittern um ihren Lehrauftrag etc., daher schweigen sie lieber, weil sie keinen \u00c4rger wollen, selbst wenn direkt vor ihrer Nase etwas geschieht. Ich selber bin nicht im Geringsten finanziell von meinen Hochschult\u00e4tigkeiten abh\u00e4ngig \u2013 das hat vielleicht eine Rolle gespielt, dass ich nie einen Grund gesehen habe, hier meinen Mund zu halten. Letztlich w\u00fcrde ich aber nie schweigen, wenn vor meiner Nase Ungutes geschieht, ich halte das f\u00fcr eine moralische Verpflichtung. Ich muss allerdings auch betonen, dass ich sehr viele wunderbare KollegInnen habe, die ganz genauso denken und auch nicht schweigen, das bewundere ich sehr!<\/p>\n

Also hast Du auch Verst\u00e4ndnis f\u00fcr die KollegInnen, \u00a0die diesen Schritt nicht wagen konnten oder wollten?<\/em><\/p>\n

Moritz Eggert:<\/strong> Wenn jemand in einer sehr schwachen Position ist, und es nicht klar ist, ob eine solche Kritik nicht sehr negative Konsequenzen haben k\u00f6nnte, kann ich so ein Schweigen verstehen. Deswegen schweigen ja auch die meisten Opfer. Aber kann man den Schwachen vorwerfen, nicht mutig zu sein, wenn die M\u00e4chtigen ihre Macht ausnutzen? Wenn jemand allerdings die Macht hat, einzugreifen und dennoch nichts tut, verurteile ich das zutiefst. Viele sagen nichts, weil sie sich grunds\u00e4tzlich Autorit\u00e4ten unterordnen, und das ist falsch. Autorit\u00e4ten sind dazu da, hinterfragt zu werden \u2013 wenn sie diese Hinterfragung aushalten, erzeugen sie Vertrauen. Anscheinend war Kritik im Hochschulumfeld lange nicht erw\u00fcnscht.<\/p>\n

Gab es auch Anfeindungen seitens Deiner KollegInnen?<\/em><\/p>\n

Moritz Eggert:<\/strong> Sagen wir es mal so: Es gibt einige mir sehr nahe Kollegen und ehemalige Freunde, die mit mir deswegen jeden Kontakt abgebrochen haben. Das sind dann meistens Freunde von Mauser, die ihm ohne Einschr\u00e4nkungen glauben, und daher auch den Verleumdungen meiner Person, die er ausstreut. Kein einziger dieser Menschen hat je versucht, mit mir \u00fcber die Sache zu sprechen, was mich besonders entt\u00e4uscht, denn anscheinend wollen sie bestimmte Informationen ausblenden, die ihnen nicht ins Bild passen. Auch beruflich hatte das Ganze sicherlich f\u00fcr mich schon Konsequenzen, vielleicht ohne dass ich das direkt merke. Immer wieder erlebe ich, dass Menschen gegen mich aufgehetzt wurden. Aber ich sehe das gelassen – wenn ich allein an Karriere und Vitamin B denken w\u00fcrde, h\u00e4tte ich auf jeden Fall den Mund halten und kuschen m\u00fcssen, aber anscheinend fehlt mir das opportunistische Gen. Und Gott sei dank erlebe ich auch viel Beistand und Solidarit\u00e4t. Letztlich geht es ja auch gar nicht um mich, sondern um das Thema und klare Straftaten. Es ist klar, dass immer zuerst versucht wird, alle einzusch\u00fcchtern, wenn es darum geht, Missst\u00e4nde aufzudecken.<\/p>\n

Wie reagieren Leute aus Deinem Umfeld, wenn Du Ihnen von den Vorf\u00e4llen berichtest?<\/em><\/p>\n

Moritz Eggert:<\/strong> M\u00e4nner sind meist \u00fcberrascht, spielen sehr oft die Taten herunter, beschuldigen die Frauen, ohne die genauen Umst\u00e4nde zu kennen, etc. Ich habe auch eilfertige Reaktionen erlebt wie \u201eICH w\u00fcrde sowas ja nie tun\u201c, auch wenn dieser Vorwurf gar nicht im Raum stand. Frauen dagegen sagen eher \u201ees war ja schon immer so, nur bisher wurde dar\u00fcber nie \u00f6ffentlich geredet\u201c. Fast alle Frauen erz\u00e4hlen einem sofort eigene Erfahrungen mit dem Thema, manche davon genau so schlimm wie die verhandelten F\u00e4lle. Wenn man also ein bisschen hinh\u00f6rt, wird einem schnell klar, dass es sich wohl um ein massives Problem handelt.<\/p>\n

Und was sagen die StudentInnen? Die sind ja bisher in der Debatte eher unterrepr\u00e4sentiert.<\/em><\/p>\n

Moritz Eggert:<\/strong>\u00a0StudentInnen an Musikhochschulen sind wesentlich weniger eingebunden in Hochschulentscheidungen als an Universit\u00e4ten. Klar, die Studentenvertreter sitzen auch mal bei den Sitzungen dabei, aber ihre Position ist nicht sehr stark. Ich war selber mal Studentenvertreter in Frankfurt, und habe dort erlebt, dass hier keineswegs erw\u00fcnscht war, dass man die Stimme erhebt, zumindest war das damals so. Hier ist meiner Ansicht nach Handlungsbedarf \u2013 es wurde versucht, die Studentenvertreter in M\u00fcnchen zu motivieren, aber die waren schlicht und einfach zuerst einmal damit \u00fcberfordert, denn bisher haben sie vor allem Faschingskonzerte oder Feste organisiert. Ihr Schweigen zeigt auch, wie die Hierarchien hier funktionieren, sie hatten schlicht und einfach Angst, ihre eigene Meinung zu sagen, zum Beispiel in einem Interview oder einer Diskussion. Aber ich habe Hoffnung, dass sich das jetzt \u00e4ndern wird. Ich w\u00fcrde die Studenten an allen Hochschulen gerne ermutigen, Leute zu w\u00e4hlen, die wirklich den Ernst der Lage begreifen und sich auch engagieren wollen, gleichzeitig sollten die Hochschulen sie mehr einbinden. In Leipzig zum Beispiel war die Studentenvertretung sehr stark und engagiert, was das Thema anging, das fand ich bewundernswert. Letztlich h\u00e4ngt es immer von der Initiative Einzelner ab.<\/p>\n

Im Zuge der ganzen Sache bist Du selbst in juristische Schwierigkeiten geraten. Worum ging es da?<\/em><\/p>\n

Moritz Eggert:<\/strong> Ich selber bin keineswegs in juristische Schwierigkeiten geraten, sondern habe mich stattdessen mit erfolgreichen einstweiligen Verf\u00fcgungen gegen Verleumdungen meiner Person durch Mauser bzw. Bose gewehrt, die hier eine sehr t\u00e4tertypische Taktik anwenden, um von der eigenen Schuld abzulenken. Mir wurde hier in allen Punkten vor dem Gericht Recht gegeben. Ich war auch nicht der Einzige, der verleumdet wurde, so wurde einer der Kl\u00e4gerinnen eine Stasi-Vergangenheit angedichtet, niedere Beweggr\u00fcnde f\u00fcr die Klagen wurden frei erfunden, alles war angeblich Teil einer \u201egro\u00dfen Verschw\u00f6rung\u201c der Musikhochschule gegen Mauser und Bose, etc. Ich denke mir nur: Wer tats\u00e4chlich unschuldig angeklagt ist, w\u00fcrde sich h\u00fcten zu l\u00fcgen und zu verleumden, um sich zu verteidigen, hier aber geschieht genau das Gegenteil. Das Gericht hat so etwas schon tausendmal gesehen und nimmt es gelassen, denke ich.<\/p>\n

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Siegfried Mauser (2014)<\/p><\/div>\n

Wenn man z.B. die Kommentare auf Am\u00e9lie Sandmanns* Internetseite<\/a> sieht, bekommt man das Gef\u00fchl, dass Siegfried Mauser trotz der drei Verurteilungen von vielen als unschuldig angesehen wird. Ist das nur eine Minderheit oder herrscht diese Meinung in Musikerkreisen vor?
\n<\/em>* Die S\u00e4ngerin und Schauspielerin Am\u00e9lie Sandmann ist die Ehefrau von Siegfried Mauser.<\/em><\/p>\n

Moritz Eggert:<\/strong> Mauser war vor seiner Verurteilung eine der bestvernetzten musikalischen Pers\u00f6nlichkeiten Deutschlands. Er kennt buchst\u00e4blich tausende von Menschen, viele von ihnen nur fl\u00fcchtig. Nat\u00fcrlich ist er nicht \u00fcber jede dieser Personen hergefallen, vor allem nicht \u00fcber die M\u00e4nner. Es ist wie bei jedem Straft\u00e4ter \u2013 da k\u00f6nnen hunderte von Menschen im Gericht aufstehen und sagen \u201emir hat er\/sie aber doch gar nichts getan, deswegen muss er\/sie unschuldig sein\u201c. Das ist aber eine Milchm\u00e4dchenrechnung \u2013 am Ende des Tages geht es nur um die T\u00e4ter und die Opfer, allein dar\u00fcber wird geurteilt. Das, was geschehen ist, steht zur Diskussion, nicht das, was nicht geschehen ist. Da kann jeder seine eigene Meinung haben, angesichts der mehrfachen Verurteilungen und immer wieder neu aufkommenden Vorw\u00fcrfen (es gab ja neben den verhandelten vier Mauser-F\u00e4llen durchaus noch weitere Frauen, die in Zeugenaussagen von \u00e4hnlichem Verhalten berichteten), ist die Faktenlage f\u00fcr Mauser recht ung\u00fcnstig, daher ist der Kreis seiner Unterst\u00fctzer sehr geschrumpft. Viele von ihnen sind pers\u00f6nliche Freunde, denen er nie etwas getan hat, ich mache diesen Menschen nicht den Vorwurf, zu ihm zu stehen. Allzu naiv sollten sie aber wohl auch nicht sein.<\/p>\n

Siegfried Mauser hat gesagt, dass er gerne wieder in M\u00fcnchen unterrichten w\u00fcrde. Wie realistisch ist das?<\/em><\/p>\n

Moritz Eggert:<\/strong> Wenn er nach allen Revisionen und Instanzen komplett freigesprochen wird, w\u00e4re das eine Riesen\u00fcberraschung angesichts der Faktenlage und drei schon erfolgten Verurteilungen. Das w\u00e4re aber f\u00fcr eine Wiedereinstellung Voraussetzung. Vielleicht landen aber morgen auch Marsianer? Unm\u00f6glich ist wohl nichts…
\nIch pers\u00f6nlich w\u00fcrde Mauser von Herzen w\u00fcnschen, sich seiner Verantwortung und seinem Verhalten stellen zu k\u00f6nnen, Empathie mit den Opfern an den Tag zu legen und sich vielleicht von seinem ung\u00fcnstigen Umfeld zu befreien, allen voran von seinen Anw\u00e4lten, die ihn meiner Ansicht nach schlecht beraten, und von seiner Frau, die sich f\u00fcr ihn ung\u00fcnstig in mediale Feldz\u00fcge gegen angebliche \u201eFeinde\u201c ihres Mannes verstrickt. Ich war mit Mauser gut befreundet, war zutiefst ersch\u00fcttert \u00fcber die Enth\u00fcllungen und habe mehrmals versucht, mit ihm dar\u00fcber zu sprechen. Am Ende hat er sich aber entschieden, einen anderen Weg zu gehen, was mich traurig macht. In so einer Sache hilft wohl Einsicht, dann ist auch Vergebung m\u00f6glich.<\/p>\n

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Moritz Eggert unterrichtet Komposition an der HMT M\u00fcnchen.<\/p><\/div>\n

In der Berichterstattung \u00fcber die Vorf\u00e4lle in M\u00fcnchen tauchte auch immer wieder die Frage auf, ob es sich um Einzelf\u00e4lle handelt, oder ob die Art des Studiums an einer Musikhochschule nicht generell zu hinterfragen sei. Wir hatten dabei den Eindruck, dass die Einzelt\u00e4terthese als Ausrede benutzt wird, n\u00f6tige Ma\u00dfnahmen zu verhindern oder hinauszuz\u00f6gern. Da Moritz Eggert selbst an einer Hochschule unterrichtet, hat uns seine Meinung dazu besonders interessiert.<\/strong><\/p>\n

\u201eDer Druck, etwas zu \u00e4ndern, w\u00e4chst\u201c \u2013 Machtmissbrauch im Unterricht<\/h3>\n

Ist der Missbrauch an Musikhochschulen Deiner Meinung nach ein strukturelles Problem, vielleicht sogar institutionell beg\u00fcnstigt?<\/em><\/p>\n

Moritz Eggert:<\/strong> Man h\u00f6rt ja \u00e4hnliches auch aus gr\u00f6\u00dferen Universit\u00e4ten, Krankenh\u00e4usern, Schulen etc. \u00dcberall dort wo autorit\u00e4re Strukturen existieren und Menschen Macht haben, kann Missbrauch \u2013 nicht nur in sexueller Form \u2013 geschehen. Musikhochschulen sind insofern ein Sonderfall, weil sie im Universit\u00e4tsleben eine Art Exotenstatus haben \u2013 viele Hierarchien sind viel simpler und unbeweglicher gestaltet als zum Beispiel an einer Uni, weil man die K\u00fcnstlerausbildung als nicht so heikel empfindet und die Beurteilung von k\u00fcnstlerischem K\u00f6nnen auch oft sehr subjektiv ist. Daher k\u00f6nnen Personen Macht aus\u00fcben, die viel gr\u00f6\u00dfer ist als an anderen Instituten, und ihre Macht ist auch wesentlich dauerhafter. Das verf\u00fchrt einige wenige, und dann gibt es weniger Mechanismen, die sie bremsen und viel weniger Kontrolle als an einer gro\u00dfen Universit\u00e4t.<\/p>\n

Also sind die Ma\u00dfnahmen der Musikhochschulen, um \u00dcbergriffe oder Machtmissbrauch im Unterricht zu verhindern bzw. aufzukl\u00e4ren, nicht ausreichend?<\/em><\/p>\n

Moritz Eggert:<\/strong> Bisher augenscheinlich nicht, bei der immensen Anzahl von Vorf\u00e4llen. Nat\u00fcrlich kommen die Dinge jetzt in Bewegung, und der Druck, etwas zu \u00e4ndern, w\u00e4chst. Jede Hochschule geht damit individuell um, und man ist sicherlich sensibler geworden, aber absolut allen ist die Thematik vertraut, da es auch an allen Hochschulen F\u00e4lle gibt und gab, nur wurden die bisher nie \u00f6ffentlich, wie es bei Mauser und Bose geschah.<\/p>\n

Als Lehrer kann es manchmal schwer sein, die n\u00f6tige Distanz zu wahren. Man ber\u00fchrt z.B. schnell mal die Hand des Sch\u00fclers, um die Haltung zu korrigieren, ohne ihn jedes Mal um Erlaubnis zu bitten. Kannst Du Tipps geben, wie man die n\u00f6tige Distanz h\u00e4lt?<\/em><\/p>\n

Moritz Eggert:<\/strong> Ber\u00fchrungen und menschliche N\u00e4he geh\u00f6ren zur menschlichen Kommunikation. Wenn viele Nationen sich zur Begr\u00fc\u00dfung auf die Backe k\u00fcssen hei\u00dft es nicht, dass man ins Bett gehen will, sondern es sind etablierte Gesten der Herzlichkeit. Dazu geh\u00f6ren auch Umarmungen, Schulterklopfen etc. \u00c4rzte m\u00fcssen uns anfassen, Zahn\u00e4rzte fuhrwerken in unserem Mund herum, ich nehme den Arm von jemandem und helfe ihm \u00fcber die Stra\u00dfe, weil er vielleicht gebrechlich ist etc. Wenn wir anfangen, alle diese Ber\u00fchrungen \u2013 und dazu geh\u00f6ren auch Ber\u00fchrungen von Dozenten w\u00e4hrend des Unterrichts zum Zwecke der Demonstration von etwas, aber eben auch Gesten der Herzlichkeit wie Schulterklopfen, Aufmunterungen usw. \u2013 zu d\u00e4monisieren, machen wir unsere Welt k\u00e4lter und werden paranoid. Die Frage ist doch: Welche Ber\u00fchrungen geh\u00f6ren zum normalen menschlichen Umgang und welche sind sexuell motiviert? Das merkt man doch sehr genau, und zwar dann, wenn die Ber\u00fchrungen unn\u00f6tig, aufgedr\u00e4ngt oder unangenehm sind. Und dann ist es auch mein Recht als Person, mich dieser zu verwehren. Die notwendige Distanz entsteht automatisch, wenn ich die andere Person respektvoll behandele, und ihr nichts aufdr\u00e4nge, was \u00fcber den normalen Umgang hinausgeht. Das scheint einigen schwer zu fallen, und ihnen muss man schon sehr fr\u00fch klar machen, dass das nicht ok ist. Ich finde es \u00fcberhaupt nicht schwer, mit meinen Studenten in dieser Hinsicht unverkrampft umzugehen, und der gro\u00dfen Mehrheit der KollegInnen geht es doch auch so. So wahnsinnig schwer ist es nicht, respektvoll miteinander umzugehen, auch im Einzelunterricht nicht.<\/p>\n

Neben den Missbrauchsf\u00e4llen gibt es ja auch Berichte \u00fcber einvernehmliche sexuelle Kontakte zwischen Lehrkr\u00e4ften und StudentInnen. Ist so etwas in Anbetracht des Abh\u00e4ngigkeitsverh\u00e4ltnisses \u00fcberhaupt m\u00f6glich?<\/em><\/p>\n

Moritz Eggert:<\/strong> Ich finde es grunds\u00e4tzlich heikel, wenn sich in einem akademischen Umfeld Privates mit dem Fachlichen vermischt, denn es geht ja um Noten und Beurteilungen. Kann ich n\u00fcchtern \u00fcber jemanden urteilen, mit dem ich ein sexuelles Verh\u00e4ltnis habe? Aber nat\u00fcrlich sind wir alle Menschen, und die Liebe f\u00e4llt hin, wo sie hinf\u00e4llt, unter erwachsenen Menschen kann man das nicht grunds\u00e4tzlich verbieten. Aber dann gibt es auch Wege verantwortungsvoll damit umzugehen, n\u00e4mlich indem man die Beziehung nicht geheim l\u00e4sst, sondern offen lebt. Wenn man in eine Studentin z.B. wirklich verliebt ist, will man doch gar nicht, dass ihr ein solches Verh\u00e4ltnis schlecht ausgelegt wird, man tritt dann aus Pr\u00fcfungsgremien zur\u00fcck aus Befangenheit etc. Ich kenne viele F\u00e4lle, wo dies verantwortungsvoll geschah, und das ist dann auch keinerlei Problem. Die Probleme entstehen nur dann, wenn es allein um Sex als eine Art Tauschgesch\u00e4ft geht, oder er erzwungen wird. Dabei geht es nie um echte Liebe, sondern um ein Ausleben von Macht \u00fcber Andere.<\/p>\n

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Hans-J\u00fcrgen von Bose (2005), \u201eWer ihm zu \u201astarr und viereckig\u2018 vorkam, dem brachte er die Kulturgeschichte des Pornos nahe, weil er darin Parallelen zur Musikgeschichte sah.\u201c \u2013 Artikel im SPIEGEL \u00fcber die Vorf\u00e4lle in M\u00fcnchen<\/a><\/p><\/div>\n

Manche T\u00e4ter behaupten, diejenigen, die sie des Missbrauchs beschuldigen, seien blo\u00df \u201epr\u00fcde\u201c. Ist ein offenes Verh\u00e4ltnis zum Thema Sexualit\u00e4t hilfreich oder gar n\u00f6tig, um ein guter Musiker zu werden?<\/em><\/p>\n

Moritz Eggert:<\/strong> Ich habe dazu eine ganz einfache Meinung: Die sexuellen Befindlichkeiten meiner Studenten gehen mich einfach nichts an! Sie haben nicht das Geringste mit den Studienf\u00e4chern zu tun, also sollen sie auch nicht das Thema des Unterrichts sein. Es ist nicht meine Aufgabe als Dozent, sie sexuell \u201ezu befreien\u201c oder sie \u201elocker\u201c zu machen, wer das behauptet, benutzt es einfach nur als Trick, um sich Studenten zu \u201egroomen\u201c, also gef\u00fcgig zu machen, um irgendwie Macht \u00fcber sie auszu\u00fcben.
\nSex und Erotik wird in der Kunst oft thematisiert, und das muss auch m\u00f6glich sein. Aber zu behaupten, dass es nur m\u00f6glich ist, ein Liebeslied von Schubert zu singen, wenn man vorher tollen Sex hatte, ist genauso absurd wie von einer Operns\u00e4ngerin, die \u201eCarmen\u201c singt, erst einmal zu verlangen, sich zu prostituieren und ihre ehemaligen Liebhaber umzubringen. Man muss zwischen Darstellung, Unterricht und Privatleben unterscheiden, und das Privatleben der Studenten geht nur sie alleine etwas an.<\/p>\n

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\n\n

Die Frage, die sich den von \u00dcbergriffen Betroffenen aufdr\u00e4ngt, ist meistens: Was tue ich jetzt? Diese Frage ist gar nicht so einfach zu beantworten. Viele Universit\u00e4ten haben mittlerweile ein ganzes Geflecht an Kontaktstellen eingerichtet, an die sich StudentInnen wenden k\u00f6nnen. Manche Musikhochschule hinkt da in der Entwicklung hinterher. In einem fr\u00fcheren Artikel<\/a> haben wir ja schon einmal auf den \u2013 aus unserer Sicht \u2013 unzureichenden Flyer \u201eNein hei\u00dft Nein\u201c hingewiesen, den die HMT M\u00fcnchen als Reaktion auf die Vorf\u00e4lle verteilen lie\u00df.<\/strong><\/p>\n

\u201eJe fr\u00fcher man etwas sagt, desto besser\u201c \u2013 Was kann man als StudentIn tun?<\/h3>\n

Was kann ich als Sch\u00fclerIn oder StudentIn tun, um von vornherein Situationen zu vermeiden, in denen es im Unterricht zu unerw\u00fcnschten Ann\u00e4herungen kommen k\u00f6nnte?<\/em><\/p>\n

Moritz Eggert:<\/strong> Je fr\u00fcher man etwas sagt, desto besser. Man muss sofort Grenzen ziehen, bevor es zu Entt\u00e4uschungen oder gar Gewalt kommt. Wenn dies auf eine Weise geschieht, die dem Gegen\u00fcber noch die Chance zum R\u00fcckzug gibt, ohne komplett das Gesicht zu verlieren, sollte es dann auch damit gut sein. Schlie\u00dflich gibt es im menschlichen Miteinander auch Missverst\u00e4ndnisse, was Intentionen angeht. Das Problem ist aber oft die Angst vor den Konsequenzen einer solchen Zur\u00fcckweisung, Angst vor schlechten Noten, R\u00fcckzug der F\u00f6rderung usw. Hier sollte man ansetzen und den Studenten signalisieren, dass sie bei einer solchen ungerechten Behandlung nach einem Vorfall mehr Unterst\u00fctzung zu erwarten haben und nicht alleine gelassen werden.<\/p>\n

Was sollte ich tun, wenn es zu \u00dcbergriffen gekommen ist? An wen kann ich mich wenden? An wen sollte ich mich besser nicht wenden?<\/em><\/p>\n

Moritz Eggert:<\/strong> Falls das Vertrauen in den internen Umgang der Hochschule mit diesem Thema intakt ist, auf jeden Fall an die Frauenbeauftragte, die man aber eigentlich auch Frauen\/M\u00e4nnerbeauftragte nennen m\u00fcsste, da M\u00e4nner auch Opfer von \u00dcbergriffen sind. Ansonsten auf jeden Fall an eine externe Stelle wie z.B. einen Frauennotruf, die mit der Thematik vertraut sind und sofort Unterst\u00fctzung geben k\u00f6nnen. Diese k\u00f6nnen dann auch die Polizei einschalten in besonders schlimmen F\u00e4llen, aber wichtig w\u00e4re auch, vielleicht noch nicht strafbares aber z.B. unangenehmes oder sexistische Verhalten sofort zu monieren im Sinne eines besseren Umgangs miteinander, der doch auf jeden Fall w\u00fcnschenswert w\u00e4re.<\/p>\n

\"\"<\/a>

Moritz Eggert rief die \u201e#MeToo an Musikhochschulen\u201c-Bewegung ins Leben<\/p><\/div>\n

Manche StudentInnen glauben, dass sie die \u00dcbergriffe ertragen m\u00fcssten, um nicht ihre Karriere zu gef\u00e4hrden. Was denkst Du dar\u00fcber? Kann man mit solchen Erfahrungen \u00fcberhaupt eine gesunde Karriere machen?<\/em><\/p>\n

Moritz Eggert:<\/strong> Ich kenne mehrere Beispiele von sehr erfolgreichen KollegInnen, die sich in solchen Situationen gewehrt haben, ohne ihre Karriere zu ruinieren, auch wenn sie vielleicht auch zeitweise negative Konsequenzen erdulden mussten. Andere Karrieren wurden tats\u00e4chlich leider \u201ezerst\u00f6rt\u201c, das ist aber sehr selten. Wir m\u00fcssen StudentInnen ermutigen, dass ihr Schicksal vor allem in ihrer eigenen Hand liegt; dass sie nicht so schwach sind, dass ihr Erfolg von der Gunst einiger weniger abhinge. Ich kenne auch F\u00e4lle, in denen sich StudentInnen auf \u00dcbergriffe eingelassen haben, es aber dann sp\u00e4ter zutiefst bereuten, weil sie sich sch\u00e4mten. Dann leidet ihr Selbstwertgef\u00fchl ungemein und es ist am Ende viel sch\u00e4dlicher f\u00fcr ihre Karriere, als wenn sie sich gleich gewehrt h\u00e4tten. Das beste Mittel gegen Grapscher und notgeile Dozenten sind selbstbewusste StudentInnen, die ausstrahlen, dass sie so etwas nicht tolerieren und die sofort den Mund aufmachen, wenn man Grenzen \u00fcberschreitet.<\/p>\n

Wir haben im Studium oft politisches Engagement der StudentInnen vermisst: Wenn man ein wichtiges Konzert hat geht man eben lieber \u00fcben, anstatt an einer Demo oder der Studienratssitzung teilzunehmen. Lie\u00dfe sich mit mehr Engagement von dieser Seite aus mehr bewirken? Gilt die \u201emoralische Verpflichtung\u201c nicht wegzusehen nicht genauso f\u00fcr StudentInnen?<\/em><\/p>\n

Moritz Eggert:<\/strong> Sicherlich w\u00fcrde die gelten, aber MusikstudentInnen sind einsame K\u00e4mpfer, schon von Anfang an auf Konkurrenz und Hochleistungssport geeicht. Es gibt gute DozentInnen, die eine positive und kollegiale Klassenatmosph\u00e4re f\u00f6rdern, und das kann sich dann positiv auf das Engagement auswirken. Aber die meisten StudentInnen schlie\u00dfen sich lieber tagelang ein, um zu \u00fcben, blenden die Wirklichkeit auch oft aus (wie z.B. Politik). Die engagierteren StudentInnen kommen fast nie aus den Bereichen der Solistenausbildung, sondern fast immer aus denen der Musikp\u00e4dagogik wie z.B. Schulmusik, denn dort ist es normaler, dass man kommuniziert und gemeinsam arbeitet.
\nIch w\u00fcrde mich freuen, wenn sich das \u00e4ndert, und man den ein bisschen autistischen Tendenzen des Musikerdaseins entgegenwirken kann. Denn am Ende z\u00e4hlt Kommunikation und Teamarbeit sp\u00e4ter sehr viel, wenn man z.B. ein Kammermusikensemble aufbaut oder im Orchester spielt. \u201ePeople Skills\u201c sind also f\u00fcr MusikerInnen sehr wichtig, dazu geh\u00f6rt auch die n\u00f6tige Empathie, Probleme bei KommilitonInnen zu bemerken und diese zu unterst\u00fctzen. Solidarit\u00e4t in der Klassengemeinschaft w\u00fcrde viele \u00dcbergriffe verhindern, denn oft wehren sich Opfer nicht, weil sie alleine und isoliert sind, sehr oft auch deswegen, weil sie vielleicht noch nicht gut Deutsch sprechen (wie z.B. viele ausl\u00e4ndische StudentInnen, von denen es an Musikhochschulen besonders viele gibt, vor allem in den Solof\u00e4chern).<\/p>\n

Was h\u00e4ltst Du von der Idee, Erfahrungsberichte in anonymisierter Form auf unserem Blog zu ver\u00f6ffentlichen?<\/em><\/p>\n

Moritz Eggert:<\/strong> Es ist ein gutes Mittel um den ewigen Zweiflern zu zeigen, wie gro\u00df die Thematik eigentlich ist. Jede Geschichte z\u00e4hlt, ob verj\u00e4hrt oder nicht. Es geht auch nicht darum, tausend neue Gerichtsprozesse zu er\u00f6ffnen, sondern ein Panorama der bisherigen Situation zu bekommen, damit dieses Fehlverhalten fr\u00fcher gestoppt werden kann, um Karrieren von sowohl Opfern als auch potentiellen T\u00e4tern zu retten. Denn wenn letztere schon viel fr\u00fcher Grenzen aufgezeigt bekommen, entwickeln sie ihr Fehlverhalten gar nicht erst, und das w\u00fcrde wiederum Studenten sch\u00fctzen. Dass solche Berichte oft anonym sein m\u00fcssen, muss man respektieren aufgrund der nach wie vor viel zu heiklen Lage f\u00fcr Opfer, die sich sofort \u00fcbelster Nachrede aussetzen w\u00fcrden.<\/p>\n

Wir bedanken uns ganz herzlich f\u00fcr dieses Interview!<\/em><\/p>\n

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Bildquellen:
\n\u201eMoritz Eggert (2016)\u201c: Quelle<\/a>, Autor: Susanne Diesner, Lizenz: Creative Commons<\/a>-Lizenz Attribution-Share Alike 4.0 International<\/a>
\n\u201eSiegfried Mauser (2014): Quelle<\/a>, Autor: Sigi Mauser<\/a>, Lizenz: Creative Commons<\/a>-Lizenz Attribution-Share Alike 4.0 International<\/a>
\n\u201eHMT M\u00fcnchen\u201c: Quelle<\/a>, Autor: Maximilian D\u00f6rrbecker<\/a>, Lizenz: Creative Commons<\/a>-Lizenz Attribution-Share Alike 2.5 Generic<\/a>
\n\u201eHans-J\u00fcrgen von Bose (2005)\u201c: Quelle<\/a>, Autor: Hasfurth<\/a>, Lizenz: Public Domain<\/a><\/b><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Moritz Eggert ist ein international bekannter Komponist und Professor f\u00fcr Komposition an der HMT M\u00fcnchen. Seit die Vorw\u00fcrfe gegen den ehemaligen Pr\u00e4sidenten der Hochschule Siegfried Mauser und den ehemaligen Professor f\u00fcr Komposition Hans-J\u00fcrgen von Bose bekannt wurden, setzt er sich f\u00fcr eine bessere Aufkl\u00e4rung von sexuellem Missbrauch ein.<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":1224,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"fifu_image_url":"","fifu_image_alt":"","footnotes":""},"categories":[417],"tags":[212,233,284,283,202,90,201,204,200],"class_list":["post-1188","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-metoo","tag-metoo","tag-musikhochschule","tag-amelie-sandmann","tag-hans-juergen-von-bose","tag-moritz-eggert","tag-muenchen","tag-musikhochschule-muenchen","tag-sexueller-missbrauch","tag-siegfried-mauser"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.dasharfenduo.de\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1188","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.dasharfenduo.de\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.dasharfenduo.de\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.dasharfenduo.de\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.dasharfenduo.de\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1188"}],"version-history":[{"count":37,"href":"https:\/\/www.dasharfenduo.de\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1188\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2073,"href":"https:\/\/www.dasharfenduo.de\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1188\/revisions\/2073"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.dasharfenduo.de\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/media\/1224"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.dasharfenduo.de\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1188"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.dasharfenduo.de\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1188"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.dasharfenduo.de\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1188"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}